主持人：谢谢！各位朋友大家好，在优米网上线这段时间里，许多朋友提出他们职业发展中的各种困惑，我们今天请到最为合适的人面对大家的问题，他就是坐在我身边的孙振耀先生。我之所以他是最为合适的人选，是因为他在惠普公司工作了25年，从最初的职员一直做到全球副总裁，我相信这一路走过来的过程就是面对困难的过程。在他的领导下中国惠普公司不仅营业收入持续增长，而且还在中国惠普成立了读书会，设立了首席知识官和领导力发展中心，中国惠普从2002年连续4年荣获中国最受尊敬企业的称号。今天我们谈论年轻人的问题孙振耀我想应该非常有发言权。当我把这样一些问题给你的时候，问题非常多从头到尾，你也翻了一次，你自己大概有一个什么样的感想？

孙振耀：首先谢谢优米网这个节目的邀请，对我来说这是一个容幸，特别是我离开职场两年的时间，了解不同的情况同时也是自己做一个再学习的过程，我也体现了很多目前在职业生涯上，以及过去自己在职业生涯上发展的想法，我做了很多总结，同时也对自己未来发展也做了一些方向。但是我看很多网友所提的题目里，我发现有一个共同的特点，就是不是有太多人很清晰自己想成为什么样的人，或者不是很清晰自己应该朝什么样的方向或者目标来前进，我根王利芬聊这个事情时就说到，就好象你在大海中航行你看不到灯塔，因为看不到灯塔你既没有方向也没有距离，没有方向没有距离时就很容易被眼前的事情困惑，或者被眼前的事情干扰，你很多问题的背后我是有这样的感觉，也许是目前很多年轻人在这个时候还没有为自己人生的目标设立非常清晰的结果，或者不知道怎么描述这个结果，也因为这样会产生很多里面类似的问题。

主持人：人生灯塔的问题是非常大的问题，等于是你在这样问题里发现的普遍性，然后我们再慢慢回答这样的大问题。这样的问题是孙振耀从网友马克、杰克、悲伤的心、黑衣人、无所谓的人、水果味、1668，这些人的问题里概括出来的，实际上他们所提出来的问题，是孙振耀开场之前就已经提出了这些问题，这些问题总的来看是人生缺一个灯塔，现在把提问机会交给现场的朋友。您请。

观众：非常感谢王老师还有孙总的指教，我有一个问题，因为刚才讲灯塔也好或者方向也好，其实我们在工作的过程当中，从学校出来一直到我们工作这么三到五年的过程，我们说是有方向，但是总觉得这个好象是别人的机会都比我们的好，自己的方向总是会被其他的因素干扰。所以我想请问一下孙总，当您遇到这些问题的时您怎么看，您会觉得跟自己相关专业的东西好，还是突然有别的机会给你的时候是不是抓住这个机会再去跳，我自己实验了很多次也跳了很多次，后来发现还是有让自己感觉困惑的东西。我想问孙总您受到外界的诱惑您是怎么解决的？

孙振耀：等一下各位问我问题的时候可以称王老师，请称呼我振耀，我习惯。

主持人：我也是这样。

孙振耀：你这个问题非常的好，我用我自己的发展过程来做一个交流。我们要人生找到目标这是一个过程，这不是说今天早上起床了就觉得人生有一个很清晰的目标，绝对不是这样，它是一个过程，主要是你自己要常常问自己这个问题，这个过程你可能受到很多影响，你可能受到朋友影响、父母亲的影响，你现在工作环境老板的影响，甚至你公司的影响。但是你要自己不断问自己这个问题，这个问题最重要有几个要考虑，第一如果你不了解你自己你无法选择很好的目标，人生发展过程有一个非常重要的事情就是了解自己，有时候我们花很多时间、精力了解别人，但是说自己可能很多人说不清楚，你自己包括什么？到底你的能力上面应该是什么样子，你自己有没有形成自己的价值观，什么事情有所为有所不为，你要不断总结这个过程，这个过程的过程有一天你会有这个结论，这个结论我不是毕业的时候就有了，我差不多也费了有十年时间。当你有这样一个思想在那儿的事情你刚才说的事情可能就不容易发生，别人可能突然之间成了首富，你要了解就算有这个机会你也未必能够成为首富。我把人生总结为四个阶段，第一个阶段我们真的是需要为生活打工，你不能逃避这个，除非你父母亲真的有这么好的实力让你跳过这个阶段。我念大学时基本上生活费、学费自己赚的。这个阶段我希望越短越好，但是这个阶段也是让你了解自己的一个过程，你不试怎么知道自己做什么。我这么多年常常讲，公司很多的性向资源调查，很多分析，所有指标都告诉我是极度内向的，因为每两年高管那面都要做分析一次，但是我做的跟市场销售很相关的事情，所以我的父母亲和我的太太都觉得我不适合这个工作，但是有一天你会了解你自己，其实你是合适这个工作，因为一些原因，可能这个原因你自己过去不理解，所以要经历这个过程，你要经过一个阶段，你要找到一个能够发挥你能力的工作，这个过程非常重要，你要对自己的能力忠实，我既然能够做这种事情就要好好做，要形成自己的节奏感和方向，这个过程至少对我持续了10多年。进入第三阶段你要记得要进入理想工作，你可能不在乎名和功利。要有一个梦想在你心中，如果这种梦想如果每三个月你想起来你要思考这个问题，如果梦想每个礼拜都来找你，你就要思考，你就应该想是不是要下定决心。我说追求梦想这个条件是一个主观判断不是客观的标准，你认为可以做这是勇气，你认为不可以做可以找到很多借口，但是重要的是你要记得自己成熟了，时间点认为自己可以做了。我自己在惠普公司差不多两三年期间在思考这个问题，我的梦想是什么，我想做什么，时间点到了我下定决心这就是我自己的梦想，而且我自己有这个时间表，我要怎么学习，重新学习，为了追求这个梦想。我现在是在这个阶段，我希望有一天进入第四个阶段，就是为社会工作，你能够付出，你付出所得到的回报比其他更值，我有很多朋友他们已经在为社会工作，他们很多的做事精神他们的快乐这方面也是超越我的。人生追求是要以自己为中心思考，做市场是以客户为中心思考，人生事情不能这样，人生有很多自己的条件是别人没有，缺点可能别人也没有，只有自己了解可以做什么不能做什么。所以我们很多网友是我们都有花时间和精力思考我是一个什么样的人，我的强点在哪，我能做什么不能做什么。

主持人：刚才振耀回答的问题人生四个阶段，其实把灯塔的问题已经回答的非常好。今天做一个新的尝试，我们想联线外面的嘉宾，以往都是通过纸上的问题进行，今天做一个视频的联线，看看哪一位能够联线上来？我们请导播切上信号。

有一个网友OAK0797说，我05年毕业到现在已经换了N个工作，一直觉得自己在为工资工作，我不知道自己喜欢什么工作，我想出来创业，可是真的不知道自己适合做什么，能做什么，也不知道自己对什么感兴趣？

孙振耀：这个问题有点像我刚刚回答各位的问题，就说不是很清楚自己可以做什么，或者有兴趣做什么。坦白讲我们像各位这么年轻的时候曾经也有过这样的阶段。从刚才这位网友的问题，我觉得首先你换工作其实这是一个服务器，你要从这个工作了解这个工作为什么做不久，你会重复一样的工作。我在以前工作上面，包括现在，如果有人跟我说我想离开这个工作，我说为什么？他说因为跟老板有冲突，我说你知道为什么跟老板有冲突吗，你如何处理这个冲突？他说我觉得我很累，不想想这种事情，我离开比较好一点。我说如果你这次不能找到原因解决掉，你到另外一个公司会重复一样的故事，你会不断的重复你跟老板的冲突，迟早有一天你下定决心把它弄清楚。同样的如果这个工作你不喜欢，你要换工作，你要研究一下为什么不喜欢，是因为什么问题让你不喜欢，所以寻找新工作的时候，会不会重复这个过程。

我想今天这个答案不会有一个简单答案就是是或否。我想更关注你为什么在换工作的里面没有得到总结，要了解自己究竟可以做什么。那么如果谈创业的事情，我倒是很鼓励很多年轻人要有创业的想法，但是创业这个事情本身既是感性，可是更多是理性，在你不理解自己做什么之前，或者不理解自己喜欢什么之前，我觉得这不是创业，这是风险。

主持人：飞蛾扑火。

孙振耀：对，因为按照很多统计数据，100个创业者能够渡过前面的阴暗期然后能够生存、发展，这个比例是小于2% ，甚至更低的，所以我们看到很多人很风光，但是每个人成功的人后面有100个人牺牲掉了。所以我自己离开我的工作从一个职业经理到企业家，我也是经过很审慎，也因为这样我给我自己两年的时间，我是5月31号离开我前面的工作岗位，我是两年后5月31号正式接受海辉集团的董事长，这两年时间我是重新学习，根据我很多做职业经理的缺点或者优点，我怎么消除缺点，怎么从过去记忆消除掉，我找了很多人请教。还是回到自己的问题，你是不是充分了解，这个换工作的过程，你一定要为自己换工作的每决定总结为什么换，为什么进入那个工作，也许经过几次总结每个人都可以找到自己的方法。我觉得那个时候你想创业，我是觉得他成功机会会大很多。

主持人：刚才讲的实际是如何跳槽的问题，就是跳槽之前如果不把跳槽原因弄明白，会永远不停的跳，这是非常麻烦的事情，实际上跳槽的题目在我们优米网当天就请王冉来谈了，您今天又给跳槽进了新的注解，我觉得非常好。

还有一位说孙总您是来自外企的吗，这个人叫一路向前飞，有一句话说外企是“把女人当男人用，把男人当驴子用”，您是从外企出来的，外企是这样的吗，我要不要去外企？

孙振耀：如果说非常直截了当的答案，肯定不是这样。其实企业的经营不要陷入外企跟本地企业所谓的分裂。我认为企业经营其实只有用阶段来看待，那个阶段就是说你处在创业阶段的企业还是处于快速成长的阶级还是处在成熟的企业，你在什么时候加入。你不得不承认，任何能够到我们国家来，在这里设立据点，开展业务的企业，它一定是经过创业成长，甚至是比较成熟的企业，它才有这个能力走出海外。下个礼拜我到美国有个演讲，题目就是中国企业走出过门走向海外的挑战。如果人家来这儿肯定是比较成熟的，当然管理方式会形成成熟的制度，当然任何企业都有他所在地的社会文化，也就是说从美国、日本、欧洲来的，不管怎么样也避免不了当地的文化。所以因为这样也许有些国家的企业，对工作强度的要求可能跟你的主观认识不一样，有些企业可能对工作的内容或者方式的要求可能跟你的主观或者跟社会文化不一样，所以会产生你提出的性别歧视也好或者对工作强度的要求也好，所以我觉得还是要从这里总结一下，你自己选这个企业不管你喜欢不喜欢，合适不喜欢，我记得以前有人常讲，不合理也当是磨炼，就把它当作磨炼自己的机会。你从里面寻求到底可以发展出什么能力来适应这个企业独特的要求，如果你能够适应这个企业的要求，特别是工作强度高的企业，这就是你的福气，因为你面对其他企业时就很容易了。人生在任何时间点都是持续的过程，这个过程可能是很愉悦的也可能是艰苦的，我常鼓励我的员工，我看了一个小文章，只有碰到最不好的老板才是你学习成长最快的几年，碰到好老板什么事情都帮你想好了，老板照顾你，那你依赖性就很高，你跟所谓好老板跟太久，你会发现你的成长空间不会太大，但是碰到不合理的老板，你要是能够好好的找到办法对应他的要求，我是觉得你的成长比任何环境多。

如果他可以坚持一段时间，有一天离开了，他应该问一下自己，我这段时间这样艰苦我的能力提升了多少？我相信他的能力一定提升很多。

主持人：我们把机会交给现场的朋友。这位女士。

观众：您好，我有看过您离开惠普时写的那篇离职感言，你有一个观点是起点不重要，自己坚持去跑就行，但是有一个观点说一个人起点非常重要，特别是毕业5年以后，工作、环境对自己人生的道路发展起非常重要的作用，这样的观点您怎么看待？

孙振耀：那篇网上文章流传了很长时间，但是我跟大家声明一下，那个文章是我的文章加上一位人士或者几位人士所写的文章，很多朋友认为是我写的，因为里面夹杂着我写过和讲过的东西，无论这篇文章怎么样能够影响这么多人无论谁写的我觉得都非常好。对我来说无论是起点还是发展来看，或者文章所提到我自己给自己写的四条墓志铭，我将来有一天见上帝时我会怎么说明。其实人生里我们不应该太多的关注你不能控制的部分，起点是你不能控制的，我记得有一次我跟我的孩子，他大学毕业，他自己在寻求工作的时候我跟他聊起来说，我自己本身有一个时间点看到一个所谓的祈祷，信基督教吃饭前要祈祷，这个祈祷分三段，第一段说主啊请赐给我能力，我可以处理好我能够控制的事情，第一段话很合理。第二段话是主啊请给我一个好的心态让我可以接受我不能控制的事情，这也很合理。我说人生一辈子第三段最难，就是主啊请给我智慧让我分辨这两件事情。我觉得我们在工作里人生里，你关注的是我可以控制什么，我怎么样把自己可以做好的事情做好，不要花太多时间思考你不能控制的，所以起点是一个你不能控制的。毕业100个同学找工作一定有高有低，在学校是成绩决定一切，你进入社会就开始体会到什么是你可以控制什么是你不可以控制的。无论你是怎么样你踏入这个环境你要接受你不能控制的部分，你要专注你可以控制的部分，用你人生每一个过程总结，你有能力分辨这两个事情，到最后你会发现人生能控制的部分不是太多。经过我30年职业生涯发现，大部分的事情是可以控制的，问题是你有没有能力控制它。所以最近在公司我谈到一个问责制，什么意思？就是做任何事情你会发现总有50%是你控制，50%可以控制的你要好好管理，50%你不能控制的你要影响他，让他变成对你有利的，所以真正的领导是管理好你管理的事情，影响那些你不能控制的事情。这个社会上你不能控制的事情你也要影响他。中国13亿人口没有一个人是长的一样的，DNA也没有一个是完全相同的，你们很幸运生长在中国的这一代，老一辈子要抱怨吗？也不是这样。艰苦时代也有很多成功的人士。目前这么好的环境也有很多失去方向的人。重点是你要分清楚重点是什么。

主持人：我们不知不觉就聊了半个小时了，大家都被你吸引了，但是我们还是要休息一下，休息之前告诉大家，我们今天本来有两个从广州好象是唐山的两个通过视频联线的一直在连接着，但是没有关系互联网本身就是试错的事情，今天连不上我们明天再联。我们一会儿回来。